Quel est ce pommier ?

Message d'origine
jacquesc (75)
18/04/2023 à 11:01

Je continue de rassembler sur mon site Internet des photos de chaque espèce d’arbre présent à Paris, en m’appuyant sur les informations fournies par la Mairie de Paris (https://opendata.paris.fr/explore/dataset/les-arbres/).
Je ne parviens pas à identifier un arbuste (récemment planté square du serment de Koufra dans le 14ème) qui n’est pas référencé sur le site de la Mairie.
Pl@ntnet propose Malus sieboldii (toringo), ou Malus x prunifolia et même Prunus rivularis.
Même si les boutons floraux sont roses, la minceur des pétales m’étonne, au point que j’en viens à me demander si c’est vraiment un Malus.
photo de l’arbuste
fleurs et boutons
fleurs
feuilles
D’avance merci de vos avis éclairés !

Quel est ce pommier ?
Réponses
Marc65 (65)
18/04/2023 à 11:23

Il me semble que sur tes photos on voit assez nettement que le fruit va grossir sous les sépales, donc ce n'est pas un Prunus.

Raddon (38)
18/04/2023 à 11:34

Bonjour,
Ben oui, la détermination des arbres pommiers se fait par l’observation des fruits. La détermination la plus courante est la méthode MARLAUD. On observe la forme, le contour, l’œil, la couronne, le pédoncule et le liège. On observe les caractéristiques secondaire comme la couleur de l’épiderme, la maturité, le calibre, la chair, etc.
Désolé

jacquesc (75)
18/04/2023 à 11:39

Merci !
Il faudra donc attendre les fruits ! :)
(ou essayer de trouver un jardinier sur place)

jacquesc (75)
18/04/2023 à 11:43

Merci Marc65,
Désolé de mon ignorance, je n'avais pas pensé qu'on pouvait distinguer prunus et malus comme ça
Pour mon info, je suppose que les poiriers et les cognassiers se comportent de ce point de vue comme les Malus (?)

Marc65 (65)
18/04/2023 à 12:31

Tout à fait, cela se voit bien sur les fruits mûrs, il y a ceux qui ont un nombril avec les sépales dedans comme la pomme, etc,et ceux qui ont un apex avec seulement la trace du pistil comme cerise, prune, pêche, abricot ... Il y a des genres un peu plus ambigus parmi les rosacées, mais pour les fruits courants c'est un critère simple.

Raddon (38)
18/04/2023 à 13:30

Mälus en latin c’est on pommier. Le naturaliste suédois Carl von Linné a repris le nom en écrivant malus, toujours pour désigner un pommier s.l.

jacquesc (75)
18/04/2023 à 18:31

Merci Marc65 pour ce petit cours de botanique fort utile
Pour voir si j'ai bien compris, le petit fruit de l'amélanchier avec ses restes de sépales au bout opposé du pédoncule, se comporte donc comme le pommier ?

Marc65 (65)
18/04/2023 à 22:13

Oui, c'est cela. Il y a également le néflier. Les roses (Rosa) sont dans le même cas, quoique les sépales n'y restent pas en général. Normalement, ce sont toutes des espèces à fruit contenant 5 pépins, mais dans le genre Crataegus (aubépines et azerolles) qui est aussi de ce type, on trouve aussi bien des espèces à 5 pépins que des espèces avec un fruit à noyau.

jacquesc (75)
19/04/2023 à 06:31

Au risque d'abuser, une dernière question pour Marc65.
Comment, en examinant une fleur épanouie et pas encore fanée, puis-je anticiper si le fruit va se former au dessus ou en dessous des sépales ?