Fêtez-vous Halloween ?

maxou (94)maxou (94)
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31/10/2010 à 18:23
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cette soit disant fêtes ne merite aucun commentaire !!!!!!!!! elle est nulle!!!!!!

ANOCLETE (33)ANOCLETE (33)
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31/10/2010 à 21:16
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Fête païenne-anglo saxonne-mercantile ne retenant aucunement notre attention.
Les citrouilles, on préfère les manger !
D'accord avec maxou, ce sondage n'a aucune raison d'être.....

Eric (91)Eric (91)
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31/10/2010 à 23:40
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Bah si, du coup : pour répondre oui ou non...

luciletsonjardin (54)luciletsonjardin (54)
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01/11/2010 à 00:23
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Halloween: OUI, si organisé par une association pour les jeunes enfants costumés qui passent de maisons en maisons quémandant des bonbons. Goûter proposé en fin de journée, partage équitable du butin. Animation au village attendue par les enfants et les habitants. La pluie battante a interrompu le défilé, cette année.
Halloween: NON, si ados et plus, monstrueux, vulgaires, livrés à eux-mêmes, cherchant chahut, ivresse.
Comme pour toute chose, tout est dans la mesure.

Cerisette02 (02)Cerisette02 (02)
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01/11/2010 à 09:54
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OUI si c'est une occasion pour se retrouver en famille à manger l'intérieur des citrouilles, et NON pour déjà apprendre aux enfants (certains apprennant plus vite les mauvaises choses plutôt que les bonnes) à quémander! je sais que maintenant sous prétexte de partage, c'est devenu une mode pour beaucoup, mais pour moi c'est immoral, il faut apprendre à l'enfant que tout se mérite et se gagne!

luciletsonjardin (54)luciletsonjardin (54)
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01/11/2010 à 10:34
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Bonjour Anoclète,
Au temps des gaulois (les Celtes),l''année se terminait à la fin de l'été, aujourd'hui le 31 octobre. Au cours de cette nuit, le feu de l'âtre du foyer était éteint; puis les druides rallumaient sur l'autel un nouveau feu avec des brindilles. Chacun recevait des braises de ce feu sacré destiné à honorer le soleil, à chasser les mauvais esprits, à protéger le foyer durant toute l'année, et à assurer une année fructueuse. Cette fête, qui depuis a été exportée aux USA, est donc avant tout une fête agraire, où nos ancêtres remerciaient le soleil, et portaient leurs espoirs sur une future fructueuse année. Les citrouilles symbolisent la fin des récoltes; le feu, l'espoir.
Dire que ce sondage n'a aucune raison d'être, c'est, pour moi, bafouer l'investissement de Stéphanie sur ce site.

Bonjour Cerisette,
Les bonbons sont la récompense des déguisements ,du défilé dans le village, et de l'animation apportée en ces tristes jours d'automne. C'est de tradition dans mon milieu rural. Le partage et la convivialité de ce regroupement enfantin a aussi ses vertus. C'est aussi un lieu de rencontre des parents (qui ne se connaissent pas toujours) autour des enfants.
Il en est de même le lundi de Pâques où les Brouants passent de maison en maison, (toujours organisés) pour recevoir œufs, bonbons ou monnaie. Pendant que les cloches étaient à Rome, trois fois par jour, ils ont sillonné les rues en criant l'Angélus.

Esperanto (85)Esperanto (85)
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01/11/2010 à 11:06
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Bonne occasion pour rappeler le degré de crétinisation auquel notre pays a été poussé par la domination linguistique, culturelle, économique anglo-saxonne ! C'est un moyen de pousser le bouchon du mercantilisme encore plus loin quand, dans le monde entier, des gens vivent dans la détresse et le dénuement total. Il existe des visées pour l'introduire maintenant en Chine.

Voilà maintenant que l’attention des enfants est détournée de questions qui concernent leur avenir au moment où tant de leurs camarades sont jetés dans la tourmente par des catastrophes d’origine naturelle ou humaine, par la guerre, la famine, la misère.

La peur, l’angoisse, l’horreur, les mauvais traitements, la faim, la douleur physique et morale, les cris de désespoir, les râles d’agonisants, les odeurs pestilentielles de cadavres en décomposition, ils ont tout cela avec l’incertitude totale sur l’instant qui suivra. Tout ceci sans avoir à débourser un sou, et encore moins encaisser... sinon les coups !

Comment peut-on être aussi inconscient de cette manipulation mentale ! Eux, ils sont aux premières loges, et ce n’est pas l’affaire d’une seule journée. Ils ne rêvent pas des masques de la peur et de la laideur que, par cupidité d’une part, par stupidité, snobisme, suivisme et superficialité de l’autre, notre monde repu, prétendument civilisé, exhibe dans une recherche de sensations morbides, de frissons aseptisés.

jurasienne39 (25)jurasienne39 (25)
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01/11/2010 à 14:14
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la fête de de saint jean là aussi on récupère un morceau de bois pour son âtre personnel (et rallumer le feu ) et çà protège la maison ........cette fête là je suis pour (c'est bien de chez nous ) ......je me rappelle avoir sauter au dessus du "feu" ........dans ma commune c'était les premiers mariés de l'année qui avaient ce privilège ........ d'allumer le "feu" et de sauter le "feu" ...........

netmentmieux (34)netmentmieux (34)
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01/11/2010 à 16:22
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J'avais pour habitude de souhaiter la bienvenue aux nouveaux jardinautes mais là je suis scotché :

tant de pessimisme morbide compressé dans ce post, et avec un pseudo pareil *Esperanto* c'est de l'anachronisme j'espère que ce n'est pas contagieux ce site deviendrait l'antichambre des pompes funèbres.

je ne suis ni pro ni contre cette fête d'origine celtique,,irlandaise ,païenne plus a l'aise dans le folklore anglo-saxon ; mais nous avons nous aussi coté coutumes notre poids de manifestations , souvent récupérées par la religion (St Nicolas, Noël, Päques,, St Jean) ou par des mercantiles St Valentin, fête des Mères ou plus populaires : Mardi-Gras,Carnaval,Fête de la musique .Au plus profond de nos provinces on trouve parfois des reliquats de coutumes païennes dont les manifestations doivent être bien encadrées sous peine de dérives , et je n'aborderais pas le cas des bisutages ou les limites du politiquement correct sont assez floues
Au risque de plagier Patrick Bruel je dirais simplement :" Les fëtes c'est bien ! c'est l'usage que l'on en fait qui bien souvent est répréhensible

ptitenoizette (41)ptitenoizette (41)
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01/11/2010 à 16:43
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d'accord avec netmenmieux ! je ne fete pas halloween car je crois avoir passé l'age de me deguiser... les enfants se deguisent et s'amusent.. je vois pas en quoi c'est mal !! peu importe l'origine de la fete ou l ebut !
tout le monde fgete noel ou paques, et pourtant tres peu sont pratiquants, voire meme croyants !!
la st valentin est tout aussi condanable, tout comme la fete des meres, qui incite l'enfant a ne faire un cadeau a sa maman QUE ce jour la ( c'est un exemple)
la plupart des fetes du calendrier ont rapport avec la religion.. pour une fois qu'il y en a une que l'on peut feter sans se poser de questions !!
je ne suis ni pour ni contre, je demande juste une petite ouverture d'esprit !! c'est tout !!

celia (50)celia (50)
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01/11/2010 à 17:03
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l'explication de "esperanto" est ridicule, moi j'ai repondu non je ne le fete pas, mais mes petits enfants oui,ils sont passés dans le village plutot bien déguisés, et c'est sympa, les enfants s'amusent, c'est tant mieux, vous etes triste et ennuyeux célia 50

Esperanto (85)Esperanto (85)
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01/11/2010 à 19:01
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Tout à fait d'accord pour Halloween dans les pays où c'est la tradition. Mais il s'agit là, de toute évidence, d'une démarche d'exportation mercantile et crétinisante. La nuance est là. Et ça nous vient d'un pays qui veut imposer non seulement sa langue, sa culture, mais son modèle économique, social et politique au monde, y compris son système de mesure.

Qui d'entre-nous, puisque nous sommes sur un site de jardinage, n'a un pulvérisateur gradué non seulement en litres, mais aussi en gallons US, sans compter les doseurs de produits, et même de cuisine, mais aussi les chaînes de tronçonneuses, les pneus, les mesures d'imprimerie, les écrans de TV et d'ordinateurs, etc..

Et ceci était annoncé dès 1997 dans un article d'un conseiller de la Maison Blanche, David Rothkopf : “Il y va de l’intérêt économique et politique des États-Unis de veiller à ce que, si le monde adopte une langue commune, ce soit l’anglais ; que, s’il s’oriente vers des normes communes en matière de télécommunications, de sécurité et de qualité, ces normes soient américaines ; que, si ses différentes parties sont reliées par la télévision, la radio et la musique, les programmes soient américains ; et que, si s’élaborent des valeurs communes, ce soient des valeurs dans lesquelles les Étasuniens se sentent à l'aise.“. C'est vérifiable : www.mtholyoke.edu/acad/intrel/protected/rothkopf.html

Tout ceci est très bien expliqué dans un livre intitulé "Une colonie ordinaire du XXIe siècle" et signé par Charles Durand. Voilà ce qui se passe pendant que nous cultivons paisiblement nos salades et pendant que nous aspirons à une vie saine (mentalement aussi, en-dehors de la course au fric comme seul idéal de vie).

Au fait : avons-nous tenté d'exporter ou d'imposer notre Mardi-Gras ?

Je ne suis pas mécontent qu'une très forte majorité de jardinautes soient contre cette exploitation de la bêtise humaine. Et le mot "bêtise" est ce qu'il y a de plus gentil.

ANOCLETE (33)ANOCLETE (33)
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01/11/2010 à 19:19
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Bonsoir,
Le mot "bêtise" me parait en effet très léger ! Certains sont assez couillons pour avaler toute cette culture anglo-saxonne et en oublient nos propres fêtes ancestrales.

Eric (91)Eric (91)
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01/11/2010 à 20:31
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Les commerçants et distributeurs sont les responsable de ces importations. Toute occasion est bonne de nous faire consommer. C'est exactement la même chose pour la Saint-Valentin, qui n'a jamais été une tradition européenne... mais qui comme par hasard arrange bien les fleuristes ! Pour mémoire, le sapin de Noël est une tradition païenne.

Moi perso je ne fête ni l'un ni l'autre, et je zappe une grande partie des fêtes traditionnelles "bien de chez nous". Pour autant, qu'on veuille fêter quelque chose ne me choque pas, parce que les petits gamins que j'ai vu hier avaient l'air de bien s'amuser. N'est ce pas l'essentiel ? Est-il plus crétin de réclamer des bonbons ou d'attendre que des cloches distribuent des chocolats ? Je ne vois pas bien la différence...

Quant à se rouler par terre parce que les méchants américains veulent imposer leur culture, n'est-ce pas avoir la mémoire un peu courte ??? Il me semble que nous n'avons pas toujours fait mieux. D'ailleurs, les américains fêteraient des choses bien différentes de ce dont nous nous plaignons aujourd'hui si nous n'avions pas essaimé de l'autre côté de l'Atlantique...

Esperanto, si je lis bien la question posée, c'est "fêtez-vous Halloween ?", pas "êtes-vous pour ou contre Halloween ?". Donc je ne sais pas si on peut conclure en disant que les jardinautes sont contre. Manifestement, ils ne le fêtent pas, et d'ailleurs c'est une mode en chute libre, ce qui fait que, rassure toi, nous avons une nouvelle fois vaincu le péril états-unien grâce à notre grande sagesse.

(qu'est ce qu'on est forts quand même dans ce pays, je trouve...)

ANOCLETE (33)ANOCLETE (33)
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01/11/2010 à 21:17
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S'il faut faire l'arborescence jardin-citrouille-alo-ouin, d'accord pour en discuter !
Quant à débattre sur l'opportunité de célébrer telle ou telle fête ...... cela relève des convictions intimes de chacun.
Mais après tout il est respectable de cultiver la citrouille, la vider et y mettre une bougie ! Moi je préfère la manger mais chacun fait ce qu'il veut !!!

Eric (91)Eric (91)
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01/11/2010 à 21:34
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Quoi ? Tu manges des bougies ???

Te connaissant, si c'est le cas, je parie que tu en as planté au moins 5 rangs ;-)

Stephanie C (91)Stephanie C (91)
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01/11/2010 à 22:08
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Ce sondage était juste pour voir si Halloween était fêté ou non. J'ai comme l'impression qu'en France, ça ne prend pas et je voulais tester. J'ai vu quelques citrouilles creusées mais pas d'enfants déguisés. Voilà !

ptitenoizette (41)ptitenoizette (41)
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02/11/2010 à 00:00
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pour ma part c'est l'inverse stephanie, j'ai vu pas mal d'enfants deguisés, mais peu de citrouilles creusées !! il y a, dans mon departement, un systeme qui consiste a poser une bougie, ou une citrouille, allumée devant sa porte, si on souhaite donner des bonbons aux pti mioches ... du coup si on ne tient pas a feter cet evenement ( ou peu importe le nom qu'il prend sur vos claviers mes chers amis jardinautes), on est tranquilles chez soi, sans entendre la sonnette !!

Esperanto (85)Esperanto (85)
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02/11/2010 à 07:39
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A Celia (5O) : "l'explication de "esperanto" est ridicule"...

Ou est le ridicule, sinon dans le comportement moutonnier de gens qui suivent stupidement une mode mercantile introduite par d'autres gens prêts à se faire du fric avec n'importe quoi ? À commencer avec la stupidité des gens. Sommes-nous incapables de faire travailler notre propre imagination, incapables de donner aux enfants des distractions plus intelligentes tout en étant aussi amusantes ? Sommes-nous incapables d'originalité ? Sommes-nous à ce point colonisés et abrutis ?

Deux reportages récents de "Canal+" montraient comment on introduit Halloween en Chine. Il y a déjà eu les guerres de l'opium, auxquelles ont participé non seulement les EUA et la Grande-Bretagne, mais aussi la France, avec l'abrutissement du peuple chinois par l'opium, le saccage et l'incendie du Palais d'été, des pillages et autres faits peu glorieux. Voilà qu'on y introduit maintenant une mode pour détourner l'attention, des adultes comme des enfants, des vrais problèmes : "Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt" (Confucius)

Un autre reportage montrait des enfants aux EUA entraînés au maniement des armes de guerre, des vraies. Comment ne pas comparer ça avec les enfants-soldats dans des pays du Tiers-Monde ou leur enrôlement dans la SS durant la seconde Guerre mondiale ?

Esperanto (85)Esperanto (85)
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02/11/2010 à 09:19
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À netmentmieux 01/11/2010 à 16:22

"avec un pseudo pareil *Esperanto* c'est de l'anachronisme"

Ce serait nettement mieux de voir la réalité et de savoir de quoi l'on parle.

Un anachronisme est une faute contre la chronologie. Je ne vois pas où est l'anachronisme dans le mot "Esperanto" et la situation que je décris.

L'espéranto existe et fonctionne depuis plus de 120 ans. Son histoire est riche d'enseignement. Son but était de permettre une communication linguistique équitable entre les peuples et de favoriser ainsi un dialogue et des échanges constructifs entre eux. Nous en sommes loin avec le système actuel. C'est un combat qui doit, comme celui pour les droits de la Femme, la protection de l'Enfance et bien d'autres, être poursuivi.

L'un des pays qui en fait le plus grand usage est la Chine (preuves : Radio Chine Internationale esperanto.china.org.cn/ , Centre d’Information Internet de Chine esperanto.cri.cn/ , etc.). Il y est enseigné à titre officiel dans une quinzaine d'établissements d'enseignement supérieur. Et c'est aussi en Chine que, pour la première fois au monde, dès 1912, sous le gouvernement de Sun Yatsen, qu'un décret fut promulgué pour son enseignement. Il n'y a rien eu d'équivalent en France où les gouvernements, de quelque bord qu'il aient été, ont sous-estimé sa valeur éducative, pédagogique et pratique. La mise à disposition de locaux scolaires a même été interdite en France au début des années 1920, et en Allemagne nazie dans les années 1930 jusqu'à la fin du régime. Et ça continue sous une forme plus feutrée...

Malheureusement, la guerre peut être contagieuse et peut prendre diverses formes. Il y a des régions du monde où des paysans et des jardiniers voient leurs champs et leurs jardins labourés par les chenilles des chars dont la largeur peut varier d'env. 40 à 70 cm... En Palestine, ce sont des oliveraies qui sont détruites. Il ne s'agit pas de donner raison à un camp contre l'autre. Le fanatisme existe des deux côtés et ce sont les gens paisibles qui trinquent, d'un côté comme de l'autre.

Entre parenthèses, l'espéranto est l'une des langues du site de l'association judéo-palestinienne Neve Shalom/Wahat al-Salam (l'Oasis de Paix nswas.org/esperanto/index.htm ), fondée dans un village israélien où des gens des deux communautés veulent vivre ensemble de façon pacifique et constructive. Mais on parle bien plus, dans les médias, des actes de violence que de telles actions vraiment courageuses. L'association International Society of Friendship and Good Will (Société internationale d'amitié et de bonne volonté), fondée par le Dr Francis Drake mylnn.net/authors/StanleyDrake.html , vise, entre autres, à "promouvoir l'enseignement et l'apprentissage de l'espéranto, la langue auxiliaire la plus largement utilisée pour la communication internationale, et de collaborer avec les associations nationales et internationales en espéranto" mylnn.net/authors/ISFGW_StanlyDrake_Founder.html . Il est aussi utilisé en Suisse dans un programme scolaire visant à l'éducation pour la paix : asepaix.ch/curriculum_fr_.html

Dans un autre genre, à l'opposé de l'arnaque crétinisante halloweenesque, il existe une très belle initiative en Bretagne qui va de pair avec le jardinage et l'espéranto : le "Petit Jardin des Écoliers" dont le site est en plusieurs langues, y compris l'espéranto (drapeau vert en haut à gauche) : gxardeneto.chez-alice.fr

Bien sûr, il n'y est pas défendu de cultiver des citrouilles. Personnellement, je préfère les potimarrons. J'en ai récolté une trentaine cette années ;-)

Donc cette langue est de son temps aujourd'hui comme elle l'était lorsque, en 1895, la régime tsariste avait interdit l'entrée en Russie du seul journal qui existait alors en espéranto, et ceci alors que les 3/4 des abonnés étaient russes. Ce n'est pas d'aujourd'hui que des entraves ont été dressées contre cette langue, la plus équitable qui soit, pour empêcher les peuples de bien communiquer, de fraterniser. Un syndicaliste étasunien, Mark Starr en.wikipedia.org/wiki/Mark_Starr_(labor_educationalist) , m'avait dit, lors d'un congrès à Toronto : "Celui qui impose sa langue impose l'air sur lequel doivent gesticuler les marionnettes". Halloweeen symbolise fort bien le comportement de marionnettes de ceux qui suivent cette mode sans se poser de questions.

titourse (51)titourse (51)
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02/11/2010 à 12:01
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Nous organisons un défilé pour Halloween dans notre petit village d'environ 433 habitants. C'est l'occasion d'animer le village par la joyeuse farandole des enfants déguisés. Il faut les voir arriver sur la place du village .... fiers de montrer leurs déguisements aux copains, copines et à toute personne présente. Les personnes âgées sont heureuses de les voir débouler chez elles. Quand elles doivent s'absenter, elles accrochent le paquet de bonbons devant leur maison ou elles contactent les membres de l'association pour venir chercher leur contribution. C'est aussi l'occasion de rencontrer les nouveaux habitants qui viennent avec leurs enfants. Il faut aussi les voir, quand quelques jours plus tard, ils vont chercher le pain sur la place et qu'ils découvrent les photos que j'ai imprimé et que la secrétaire de mairie a affiché à la mairie.
Qu'importe l'origine de cette "fête", l'essentiel, pour nous en millieu rural, c'est que les enfants prennent plaisir à se retrouver, à se déguiser et à partager !

Esperanto (85)Esperanto (85)
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02/11/2010 à 15:08
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Il n'y a évidemment rien à reprocher au fait que l'on parvient à donner de la joie et du plaisir à des enfants. Mais il existe des façons de le faire qui favorisent l'éveil, qui diversifient le savoir, qui facilitent l'orientation et qui stimulent l'intellect. Evidemment, c'est amusant de se déguiser, mais ce n'est pas en singeant une mode qu'on y parvient. Halloween n'a rien de pédagogique. C'est de la crétinisation pure et simple à partir d'une démarche mercantile, comme l'ont très justement fait remarquer les deux premiers intervenants.

Être soi-même, se connaître soi-même, c'est la première chose qui devrait être inculquée à l'enfant. Chaque enfant est unique, comme n'importe quel adulte. Il porte en lui des trésors qui ne demandent qu'à être révélés. Ce n'est pas en tombant dans le panneau de gens dont le seul motif est le profit qu'on l'aidera à mieux découvrir ce qui mérite d'être révélé, développé en lui.

Il existe dans mon département, la Vendée, une association nommée Association Cantonale pour la Culture et l'Animation (ACLAC www.sainte-hermine.fr/index.php/theatre/163-aclac-association-cantonale-pour-les-loisirs-et-lanimation-culturelle.html ) qui, parmi ses diverses animations, propose les "Enfantaisies" — "Le Festival des enfants qui sortent leurs parents" enfantaisies.free.fr/ . Le siège est à Sainte-Hermine, un chef-lieu de canton d'environ 2550 habitants, donc pas une grande commune.

Ce festival propose des animations variées, maquillage, expositions, spectacles, etc. , et l'association Espéranto-Vendée est invitée à chaque occasion comme atelier de découverte. Et c'est un plaisir de voir des enfants s'initier à l'espéranto, de voir avec quelle vitesse ils en assimilent les principes de base; comment, en peu de temps, ils savent prononcer les lettres de l'alphabet, former des mots, reconnaître sans hésitation un substantif, un adjectif, un adverbe, un pluriel, conjuguer TOUS les verbes au passé, au présent et au futur (pas de problème, vu qu'il n'existe pas de verbes irréguliers), compter jusqu'à mille et plus, etc. Il existe un document intitulé "L'espéranto : un joyau éducatif méconnu", qui peut aider à comprendre cela et qui peut être lu sur claudepiron.free.fr/articlesenfrancais/joyaueducatif.htm

Bien entendu, il ne faut pas que des activités intellectuelles. Pourquoi pas le déguisement avec d'autres jeux? Mais pourquoi, aussi, ne pas faire un pied de nez aux grippe-sous d'Halloween en imaginant d'autres amusements ?

PS : Que l'on veuille bien m'excuser pour quelques fautes de frappe, parfois aussi de grammaire, qui m'ont échappé dans mes précédentes interventions. Mais je suppose qu'elles n'ont pas empêché la compréhension ;-)

Cerise51 (51)Cerise51 (51)
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02/11/2010 à 15:13
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Bonjour,
Etant anticonformiste de naissance et ensuite de plein gré . . . je ne fête, n'ai jamais fêté et ne fêterai jamais . . . même sous la plus atroce des tortures, cette " Arnaque Crétinisante Halloweenesque " comme le dit d'ailleurs fort bien Espéranto, j'abandonne volontier cet absurde " privilège " à ceux et celles qui y prennent plaisir, chaque personne ayant au moins cette liberté de faire ou de ne pas faire !
Comme Anoclette, je préfère manger . . . ma citrouille, quoique, après un trait de réflexion . . . je préfère mes Courges du Berry . . . . . . pour cette année, l'an prochain ce sera sûrement encore différent ! hi hi hiiiiiii # ;- )

netmentmieux (34)netmentmieux (34)
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02/11/2010 à 16:27
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Obscurantisme ! obscurantisme ! que de crimes ne commet-on pas en ton nom ??

Lavandière (13)Lavandière (13)
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03/11/2010 à 11:55
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Je ne fête pas Halloween et cette année encore mes petits enfants n'ont pas été demandeurs : Ils commencent à attendre
les anniversaires de 2 d'entre eux mi-novembre et fin décembre et bien sûr Noël !
Si un jour ils en ont envie .... on verra !
Quant à ceux qui le fêtent, ma foi, chacun est encore libre de faire ce qu'il veut, ça ne me dérange pas.

Diffa (44)Diffa (44)
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16/11/2010 à 18:01
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Je vois que 95% ne fête pas cette fête purement commerciale et tant mieux, entre les pères, mères, grand mère, chandeleur, saint Valentin, saint Nicolas et j'en passe, Halloween est sans aucun doute la pire ! En plus certains en profite, d'être déguisés, pour vandaliser, facile ce jour là, pas de risque d'être reconnu, voir d'attaquer les petits vieux chez eux !
Et Noël qui approche ! Va falloir trouver des idées de cadeaux encore, pfff !!! Ça me saoule d'avance ! J'essaierais bien d'offrir un chou ou un potimarron pour voir, pas con non ? En tout cas c'est le genre de cadeau qui pourrait me faire plaisir, un nouveau curcubitacé par exemple !

ANOCLETE (33)ANOCLETE (33)
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16/11/2010 à 18:33
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Associez Halloween à nos fêtes traditionnelles est faire trop d'honneur à cette mascarade ! Mais, à propos, si nos fêtes te saoulent, il existe des pays de part le monde où elles ne sont pas à la mode ! L'avantage de ces coins c'est que tu n'auras pas froid à la tête !!

sonja (ES)sonja (ES)
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16/11/2010 à 20:17
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non, jamais